Mikro schlägt Makro? Warum starke Unternehmen wieder den Unterschied machen.

00:00:00: Und herzlich willkommen zu auf Kurs dem Kapitalmarkt-Podcast der Hamburger Sparkasse.

00:00:19: Mein Name ist Ilja Schröder und ich spreche heute mit unserem Kapitalmark-Strategen Bernd Schimmer.

00:00:25: Ich grüße Sie, Herr Schimmer!

00:00:26: Herzlich Willkommen auch von meiner Seite.

00:00:28: In den vergangenen Monaten haben wir hier im Podcast häufig über Zinsen, Inflation, Geopolitik und die großen makroökonomischen Themen gesprochen.

00:00:39: Diese persönliche Note erlaube ich mir an dieser Stelle, freue mich dass wir einfach den Blick einmal bewusst etwas gedreht haben.

00:00:46: Denn trotz aller Schlagzeilen sehen wir aktuell das einzelne Unternehmen mit starken Zahlen robusten Geschäftsmodellen und positiven Überraschungen den Unterschied machen können.

00:00:57: Wir sprechen also darüber warum Unternehmensqualität an der Börse wieder stärker in den Vordergrund rückt weshalb der Blick auf Fundamentaldaten aktuell besonders wichtig ist Und was das für Sie, liebe Anlegerinnen und Anlegar, bedeutet.

00:01:14: Herr Schimmer, wenn man die Nachrichten verfolgt könnte man den Eindruck bekommen dass aktuell ausschließlich Makroteem die Märkte bewegen.

00:01:24: Zinsen, Politik, geopolitische Spannungen.

00:01:28: schaut man allerdings genauer hin sieht man teilweise erhebliche Unterschiede zwischen einzelnen Unternehmen.

00:01:35: Teilen Sie eigentlich den Eindruck, dass aktuell wieder stärker auf die Unternehmen selbst geschaut wird?

00:01:40: Also auf das was man an der Börse oft als Mikro bezeichnet.

00:01:45: Das ist natürlich für mich so ein bisschen eine Steilvorlage weil das Phänomen, Sie hatten es ja auch schon gesagt, Mikroschläge Makro jetzt nicht völlig neu ist.

00:01:54: wir haben das in unseren Jahresausblicke aufgenommen Und in Teilen kommt es auch in unsere Frühjahrsprognose vor.

00:02:02: Ja, das ist ein Phänomen was uns auch muss man ehrlicherseits sagen und dass so transparent und so offen muss man sein stückweit Rätsel aufgibt.

00:02:10: also ich glaube erst mal muss man sagen in der Tat darauf basiert das ganze eben halt.

00:02:15: auch Unternehmen sind per se schneller und anpassungsfähiger als es beispielsweise Staaten sind.

00:02:22: wenn ich im Staat bin und ich muss mich reformieren dann ist es insbesondere in unserer freiheitlich demokratischen Grundstruktur, das erleben wir ja nun auch gerade wirklich, wirklich schwierig da kein W zu tun.

00:02:35: Weil am Ende muss ich dann ja auch wiedergewählt werden und Unternehmen hat natürlich andere Möglichkeiten sich zu positionieren.

00:02:42: Das kann Produktion verlagern.

00:02:45: Das kann vielleicht auch bestimmte Produkte, Dienstleistungen abschneiden und sagen das lohnt sich nicht mehr.

00:02:52: all das kann die Makrowelt und die Makowelt ist dann eben halt die Volkswirtschaft in aller Regel nicht.

00:02:58: Das funktioniert nicht.

00:02:58: wir können ja und wollen ja auch nicht morgen die Justiz weglassen oder keine Infrastruktur mehr anbieten oder oder oder nee dass wollen wir alles nicht.

00:03:06: also wir finden hier weiterhin statt und das Land wird es auch überleben Aber es ist schwierig, darauf zu handeln.

00:03:12: Das ist bei einzelnen Unternehmen einfacher.

00:03:16: Das sind so vielleicht erst mal die erste Aussage dazu?

00:03:19: Genau!

00:03:20: Können Sie – das hätte ich vielleicht eben noch einmal vorweg sagen sollen – können Sie nochmal kurz Einblick geben mit uns heilen?

00:03:27: was genau meinen Investoren überhaupt wenn sie von Makro und Mikrotheem sprechen?

00:03:31: Ja, also von den Makrothemen da war derzeit eine ganze Menge.

00:03:36: Das sind natürlich die kriegerischen Auseinandersetzungen, das ist der Ukraine-Konflikt.

00:03:41: Das ist natürlich auch Iran, das sind die steigenden Ölpreise... ...das sind diese immer und immer wieder kommenden Querschläge aus den USA wo die USA sich unter Trump neu positionieren wollen.

00:03:56: Das sind die Zölle, es sind Verschärfungen im internationalen Wahnauszausch entteilen.

00:04:03: Möglicherweise sogar das nicht mehr möglich machen, dass wir miteinander handeln.

00:04:09: Es ist so insgesamt dieses Zerwürfnis was wir spüren wo der alte Aufpasser ob wir ihn nun geliebt haben oder vielleicht auch nicht so machte nämlich die USA nicht mehr den Stellen wird haben, den es heute noch hat.

00:04:24: Das ist das ganz große Bild, also Big Picture wenn man so sagen will.

00:04:29: und dahinter verbergen sich ganz viele Kleinteile und diese Kleinteilen beeinflussen die Börse, sie beeinflussten das Wirtschaftswachstum, sie zinsen und darauf reagieren auch Börsen derzeit aber sehr abgeklärt.

00:04:46: Das is einerseits gut Andererseits wissen wir auch, am Ende aller Tage holt es sie dann eben halt doch ein.

00:04:53: Aber derzeit können viele Unternehmen sich davon freisagen.

00:04:58: Jetzt hatte ich ja... Gehen wir nochmal einen Schritt zurück.

00:05:00: ganz am Anfang gefragt gesagt das aktuell wieder stärker auf Unternehmen selbst geschaut wird.

00:05:06: Ja das kann man ja mal schnell in ein oder zwei Sätzen so sagen also ich als Hofst.

00:05:11: Wie sehen Sie das?

00:05:12: Als Kapitalmarkt-Strategie also da noch einmal nachgehakt erleben Sie denn aktuell tatsächlich wieder eine Phase, in der Unternehmensqualität wichtiger wird als die ganz großen makroökonomischen Schlagzeilen.

00:05:25: Ich würde sagen ja und nein!

00:05:26: Und beides ist richtig und beides falsch.

00:05:29: wenn Börsen einfach so laufen das heißt man sagt es auch immer schön Die Flut hebt alle Boote und alle Unternehmen profitieren im gleichen Ausmaß Dann könnte man das eigentlich in der Tat nur damit begründen, dass die wirtschaftlichen Gegebenheiten von morgen deutlich besser sind als sie von heute.

00:05:48: So dass irgendwie alle profitieren werden.

00:05:50: Die Flut hebt alle Boote und dann kann man auf der anderen Seite eben halt.

00:05:55: aber auch sagen wenn es nur ganz ganz wenige Unternehmen sind, die besonders stark profitieren oder die den allgemeinen Trend vorgeben.

00:06:05: jetzt kommt ein bisschen eine negative Botschaft Denn ist es auch nicht gut.

00:06:09: Da gibt es technische Möglichkeiten, wir nennen es die Kleinlinie beispielsweise.

00:06:15: Das kommt von der Marktechnik.

00:06:16: Man guckt sich das Verhältnis an, man guckt die Gesamtanzahl eines Indexes einer Börse und guckt wie viele Unternehmen steigen oder sich gar nicht verändern oder fallen.

00:06:27: Und gibt es nur eine ganz, ganz kleine Anzahl von Unternehmen die noch steigt?

00:06:31: Dann ist das auch ein bisschen bedrohlich weil irgendwann können sie dann ja auch nicht mehr steigen ehrlicherseits.

00:06:37: Also wie immer im Leben ist es dann irgendwie die Mischung.

00:06:40: Steigt alles einfach so, ist das nicht gut.

00:06:43: Steigen NUR noch!

00:06:44: Ganz ausgewählte Unternehmen ist es auch nicht gut.

00:06:47: Wir könnten in Teilen heute dem durchaus etwas Positives abgewinnen Weil wir schon sehen können dass unterschiedlichen Sektoren immer wieder Unternehmen gibt, die sich dem entziehen können oder noch deutlicher gesagt, die richtig gut dastehen.

00:07:05: So und das ist wieder ein Positiv weil da muss man dann ja ehrlicherseits sagen am Ende aller Tage wird sie auch erwischen wenn die Makroseite immer schlechter schlechter Schlechter wird.

00:07:14: Das muss aber gar nicht so sein.

00:07:16: Aber kurzfristig können Sie sich da freischwimmen.

00:07:19: Ich finde auch, dass wir gerade zuletzt bei einigen sehr bekannten Unternehmen überraschend starke Zahlen gesehen haben.

00:07:25: Also Beispiele sind in etwa natürlich übliche Verdächtige wie eine Alphabet oder auch eine Palantir aber auch totgeglaubte wie eine Intel- oder eine deutsche Börse.

00:07:36: Sagen Sie ja was zeichnet solche Unternehmen eigentlich aktuell aus?

00:07:40: Also warum schaffen es einige Konzerne eben doch offenbar besser durch dieses Umfeld als andere?

00:07:48: So, stellen Sie sich Folgendes vor.

00:07:50: Das ist jetzt so ein kleiner Break.

00:07:52: Ich sage es einfach mal so... Wir kommen jetzt ja langsam in den Sommer und der Sommer guckt man gerade aus dem Fenster am Wochenende was herrlich.

00:08:00: Jetzt ist es verregnet, dreizehn Grad Und das ist irgendwie schwierig.

00:08:05: Es ist Regen da und das sind auch keine Schulferien.

00:08:09: und und und Und es gibt zwei Eisdielen.

00:08:13: Vom Grundsatz hier wird man ja sagen, bei diesen Gegebenheiten da wird jeder Eisdielenverkäufer, jede Eisverkäuer wird schwer haben.

00:08:21: Weil wann kauft man Eis?

00:08:23: Naja wenn das Wetter gut ist, wenn man in den Ferien ist möglicherweise dann eben halt noch zusammen mit seinen Kindern weil die mögen ganz besonders gerne Eis und und.

00:08:33: Jetzt kann es aber durchaus sein, die eine Eisbude ist leer.

00:08:37: Weil möglicherweise ist die Qualität nicht so gut oder es ist keine Innovationsbereitschaft da und ... Die andere Eisziele brummt!

00:08:45: Und da kommen sogar Menschen von weit her und wollen dieses Eis kaufen weil's einfach besonders preiswert ist weiß besonders gut is Weil man zu jedem Eis noch ne Eintrittskarte fürs Aquarium bekommt.

00:08:58: oder oder oder gibt ja tausend Möglichkeiten.

00:09:01: Und da sieht man eben halt, obwohl die Umfeld- und Rahmenbedingungen für beide gleich sind, schafft es das eine Unternehmen und das andere nicht.

00:09:08: Das ist die Qualität des Geschäftsmodells.

00:09:10: Da gibt's sogar Möglichkeiten nach Qualität zu investieren.

00:09:18: Das muss nicht erst erfunden werden an der Börse, sondern es gibt sogenannte Qualitätswerte... die es immer wieder geschafft haben, sich zu verändern und wo man heute davon ausgehen kann.

00:09:27: Einfach weil sie das ein Stück weit in ihrer DNA haben dass sie das auch morgen und übermorgen schaffen werden.

00:09:32: Und davon haben wir einige ansonsten wären Sie auch nicht soweit gekommen und würden nicht dastehen wo Sie heute stehen?

00:09:39: Das heißt sind also vor allem Themen wie stabile Geschäftsmodelle was ja eben mit dem Beispiel skizziert haben die den Unterschied machen Ja auch Themen wie Frage Reissetzungsmacht Technologie oder Effizienz, wie sehen Sie das?

00:09:54: Ja auch.

00:09:55: Also die Frage ist ja, wie mache ich das Ganze?

00:09:58: Wie näher ich mich dem auch?

00:10:00: Kommen wir noch vielleicht noch her, denke ich mal.

00:10:02: Wir sprechen das hier nicht ab... Ist ja ein freies Gespräch, aber das mag jetzt so ein bisschen abgeheiftert klingen.

00:10:10: Aber ich würde mir auch immer angucken, haben die eigentlich strukturelles Wachstum?

00:10:15: Ist das eigentlich etwas was wohl in den nächsten Jahren immer wieder nachgefragt werden wird?

00:10:21: und dann kommen wir eben halt relativ schnell zu diesen Trendthemen, die lange anhaltend sein werden also zu diesen fünf, sechs, vier Ds, drei D's waren es mal... Die kennen wir mittlerweile alle!

00:10:34: Und wir wissen auch, dass diese Themen an den Börsen nicht immer die gleiche Zugkraft haben Jahr für Jahr.

00:10:41: Sondern dass sie sich abwechseln.

00:10:43: Aber wenn es denn Trendthemen sind dann werden Sie wiederkommen!

00:10:47: So und wenn ich mir jetzt die Frage stellen nach einem Unternehmen Dann würde ich immer noch mal die frage stellen ist das eigentlich ein Geschäftsmodell?

00:10:55: Wo ich heute... Wir kennen ja alle Zukunft nicht aber wo ich heute davon ausgehen kann Dass es auch morgen und übermorgen nachgefragt werden wird Einfach weil wir diese Trends haben und weil die Trends auch weitergehen.

00:11:07: Schönes Beispiel, um das jetzt mal plakativ zu sagen sind Unternehmen der Nachhaltigkeit.

00:11:13: Insbesondere erneuerbare Energien.

00:11:16: Das ist vor drei Jahren vielleicht ein bisschen zu hoch angesächssches Ausgedrückt gehypt worden.

00:11:24: Da wollte man halt nur eine Nachhaltigkeit.

00:11:26: Man wollte nur erneuere Energien und hier und da ... So ökonomisch war das dann vielleicht in Teilen übertrieben.

00:11:33: Heute stellen wir fest, insbesondere und das Leben hat immer zwei Seiten so mit dem Ausbruch des Iran-Konfliktes dass es möglicherweise doch ganz schlau ist sich weniger abhängig zu machen von fossilen Energieträgern.

00:11:49: und wir merken eben halt auch dass dieser Klimawandel der ist nun mal da Den werden wir auch nicht wegdiskutieren.

00:11:56: Auch wenn Herr Trump der Meinung ist, den gibt's gar nicht.

00:11:58: Doch er ist Menschen gemacht.

00:11:59: Das sagen hundertprozent alle ernstzunehmenden Wissenschaftler und so.

00:12:03: Und so ist das ein Thema was jetzt zum Beispiel in dieser Zeit ja eine neue Euphorie erfacht.

00:12:09: und so ist es glaube ich mit anderen Trendthemen auch wo ich vorsichtig sein würde dass wären eher Themen die man morgen übermorgen vielleicht nicht mehr so braucht.

00:12:18: und Wenn diese Unternehmen dann auch nicht ganz besonders ganz besonders aufgestellt sind, dann würde ich da glaube ich eher die Finger von lassen.

00:12:27: Weil das ist dann eher ein Unternehmen was es auch morgen und übermorgen oder eine Branche schwer haben will.

00:12:34: Wenn wir jetzt in etwa vierzehn Minuten aufgenommen, diese vierzehminuten mal so auf mich werken lasse, auf dem Markt von oben raufschauen, dann klingt es für mich danach wenn ich hinzuhöre dass wir momentan weniger einen einheitlichen Markt sehen sondern viel mehr deutlich größere Unterschiede zwischen einzelnen Unternehmen und Branchen, also wenn das so ist.

00:12:55: Wer das nicht vielleicht sogar ein Zeichen für einen gesünderen Markt?

00:12:59: Ich hatte ja schon mal versucht zu sagen Ja oder Nein!

00:13:01: Also dass darf nicht übertrieben werden.

00:13:04: Wir sehen jetzt eben halt diesen.

00:13:06: der Trend wird natürlich ganz klar von dem Oberthema KI betrieben.

00:13:10: So da es ist derzeit halt nicht die Software sondern ist die Hardware.

00:13:14: Nun ist er aber auch jedem klar Hardware ist wichtig, aber hardware ist am Ende wenn man mal vor ganz ganz ganz leistungsfähigen Chips oder ähnlichem mal absieht.

00:13:24: Ist das ein Commodity?

00:13:25: Das heißt ich kann diese Nachfrage die derzeit deutlich das Angebot übersteigt.

00:13:31: da kann ich ja gegenarbeiten.

00:13:32: Das heißt dann werden die Preise natürlich irgendwann auch wieder fallen.

00:13:35: mit anderen Worten dass eine Zyklizität drin.

00:13:37: Derzeit ist es so.

00:13:39: Aber man muss auch sagen, dass dieses KI-Thema was wir ja alle noch nicht richtig einordnen können.

00:13:44: Die einen sagen das ist immer noch völlig anderhyped die anderen sagen es ist overhyped Das wird alles Gronachs, das ist alles nur Software.

00:13:51: wie auch immer Es wird unser privates und gesellschaftliches tun wird es maßgeblich verändern tut das ja heute schon.

00:13:58: Und dieses Mehr an Wachstum und diese besonderen Impulse werden wahrscheinlich eben halt nicht nur in einzelne Unternehmen liegen sondern sie können die Volkswirtschaft insgesamt betreffen.

00:14:09: ich würde auch mal heute sagen, wenn wir dieses KI-Thema nicht hätten dann wären die Börsen nicht da wo sie sind.

00:14:15: Weil die Makroseite das muss man ja einfach mal so sagen ist ja nicht bilderbuchmäßig.

00:14:21: aber dieses Thema kann eben halt positiv anstecken und durch diese positive Ansteckung hat man halt andere Perspektiven in die Zukunft.

00:14:29: also das trägt uns derzeit.

00:14:32: Ich habe bewusst nochmal nachgefragt und wollte noch mal was ganz Bestimmtes hinaus.

00:14:36: Und zwar interessiert mich uns auch immer wieder, Was bedeutet das denn jetzt?

00:14:40: Das heißt doch dann im Umkehrschluss für mich, Für Anlegerinnen und Anlegar Dass man Dann doch wieder eher genauer hinschauen sollte.

00:14:48: vielleicht müsste statt einfach nur auf den Gesamtmarkt zu setzen oder

00:14:52: Ja, auf jeden Fall.

00:14:53: Beides würde ich sagen!

00:14:54: Also wir beide jetzt in Hamburg, dass wir genau wissen wann ein Trend stoppt und wenn er neu wieder einsetzt... Wir werden uns beide Mühe geben weil wir lieben unseren Job.

00:15:05: Ich glaube nicht das wir es immer zu hundert Prozent schaffen kriegen wir nicht hin.

00:15:10: So, was kann man da machen?

00:15:12: Das ist jetzt auch keine komplett neue Erfindung.

00:15:13: Es bestätigt sich halt immer und immer wieder das ist dieser Core Satellite-Ansatz.

00:15:19: so.

00:15:19: ich brauche wenn ich jetzt über Aktien rede wir sind ja momentan glaube ich relativ stark im Aktienbereich die anderen Segmente sind ja nicht weniger wichtig das machen heute mal nicht.

00:15:28: aber wenn ich über Aktie rede dann brauche ich wahrscheinlich erstmal Core also gute Qualität und dann brauche ich halt auch sowas wie ein Weltaktienindex oder einen Reflex da drauf.

00:15:40: Und dann gibt es aber weitere Dinge, und da kann ich in der Tat genau hingucken Mensch, mach doch mal dies oder jenes.

00:15:48: Das ist total vernachlässig!

00:15:50: Das ist preiswert derzeit weil es keine haben will.

00:15:53: Weil derzeit was ist gefragt?

00:15:55: Semicontakte ist gefragt also alles rund um Speicher und Chips und so.

00:16:00: Aber das andere ist ja nicht weg.

00:16:02: Es wird derzeit nicht in der Gunst der Anleger stehen Ist nun mal so Kommt aber wieder So.

00:16:08: wenn es denn ein Thema ist was strategisch belastbar ist dann ist das vielleicht eine gute Idee Auf der einen Seite diesen Core-Ansatz zu haben, auf der anderen Seite auch Satelliten zu haben.

00:16:19: Zeitlang war Asien ja relativ out so... Alle wussten!

00:16:22: Asien wird die Wachstumsregion schlecht hin sein.

00:16:25: Das ist einfach aufgrund des Bevölkerungswachsums, auf Grund des Engineering was da betrieben wird.

00:16:30: das wird immer zentraler werden.

00:16:33: trotzdem Wolle Kanasien haben.

00:16:34: Das hat sich mittlerweile ein Stück weit gedreht, wenn man sich die Entwicklungen in Japan beispielsweise anguckt und dann gehört, wenn ich jetzt nicht über sektorale Ausprägungen spreche, sondern ich spreche jetzt eher über Regionen, dann gehört Asien immer noch für mich dazu.

00:16:48: So da würde ich heute schon mal sagen so wie sich Europa heute darstellt sowie sich die USA darstellen sollte man auch mal ein bisschen an die emerging markets und vielleicht insbesondere auch in asien denken weil ich glaube dass da strukturell wahrscheinlich mehr dynamik sein wird.

00:17:04: heißt das jetzt, dass sich komplett irgendwie welt aktienindex zur seiten schieben würde und sage ich mach nur noch asias verkehrt so.

00:17:14: Das meine ich unter qualitativ gut gucken bei hellem verstand zu sagen ich brauche diese korp position aber es gibt dort wirklich interessante sateliten.

00:17:24: In den vergangenen Jahren hatte man oder ich teilweise das Gefühl, dass ja fast alles steigt.

00:17:31: Oder fällt also insbesondere auch zwanzig-zweiundzwanzig würde ich sagen hatten wir dann doch mit Blick auf alle Assetklassen auch Krypto eine ziemlich höhere positive Korrelation nicht zu sagen kann.

00:17:43: Also abhängig von Zinsen oder Zentralbanken ist es aus Anleger sich ja nicht sogar positiv wenn Fundamentaldaten und Unternehmensqualität wieder stärker zählen?

00:17:53: Ja klar So,

00:17:55: das heißt am Ende investieren Anlegerinnen und Anlegers ja auch nicht in Schlagzahlen sondern in Unternehmen.

00:18:01: Würde ich sagen wollen finde es immer noch mal wichtig die beherrschenden Themen in den Gazetten sind ja doch andere und darauf basierend treffen wir ja nicht weniger zumindest ins Privatanlegerin-Anleger.

00:18:10: dann doch Entscheidung muss man vielleicht gar nicht immer.

00:18:13: Also da muss man sagen hat ja eher was von Timing.

00:18:17: vom Grundsatz her kann man heute Ja relativ sicher sagen Aktien haben oder der Aktienmarkt schlechthin wird eine überdurchschnittlich hohe Rendite mit einer hohen Wahrscheinlichkeit auch morgen und übermorgen haben.

00:18:32: Heißt das, dass wir beide heute sagen können uns hinstellen es wird nie wieder ne Krise geben es wird nicht wieder ne Besse geben?

00:18:37: Nee natürlich nicht!

00:18:38: Das ist... Es wird kommen und das gehört auch dazu.

00:18:42: wofür ich am Ende dieses Risiko auch nehme, dass ich am ende eine höhere Rendite habe.

00:18:47: Aber – und das ist ja die Botschaft vielleicht auch des heutigen kleinen Podcasts unserer Aufnahme.

00:18:53: Man kann schon differenziert gucken und so ist es beispielsweise in den USA.

00:18:58: Wir haben immer wieder darauf hingewiesen, das Gewicht nicht zu groß zu machen.

00:19:03: Aber wenn uns heute die Unternehmensberichtssaison am Gucken der amerikanischen Unternehmen, dann ist sie gigantisch gut in diesem Quartal ausgefallen.

00:19:11: Das ist einfach so!

00:19:12: Und sie ist noch mal gigantischerweise bei den IT-Unternehmen ausgefallen.

00:19:16: Das ist auch so.

00:19:17: Und ein Stück weit dieser viel zu hohen Bewertung ist einfach abgebaut worden, weil die Gewinne halt so stark gestiegen sind – das auch positiv!

00:19:26: Die Börse ist schon sehr korrekt und versucht eben auch Gefühle dann dort nicht dementsprechend auszubringen.

00:19:35: Nichtsdestotweniger trotz gibt es auch da Übertreibung.

00:19:37: Das muss man schon so sagen, ob das heute jetzt total übertrieben ist würde ich ehrlich gesagt nicht sagen.

00:19:42: also die Situation in den USA was das Thema Bewertungen anbelang hat sich tendenziell eher verbessert mit den Quartalsergebnissen Trotz der Dinge, die wir im Umfeld negative Art spüren.

00:19:53: Sie haben Timing jetzt ein zwei drei Mal schon angesprochen und ich habe jetzt kein Kapitalmarktpostilierung vor mir stehen.

00:20:00: aber ich möchte trotzdem einmal sagen ja nein auch Ich kann natürlich seriös prognostizieren Auf gar keinen Fall, wann der nächste Dip ist oder eben auch nicht heißt.

00:20:09: Und das ist das Problem.

00:20:10: ich mags dieses Zitat anders als an der Straßenbahn oder in der Straßenbahnen wird eben an der Börse nicht geklingelt.

00:20:17: Ich glaube keiner sagt jetzt raus dann wieder rein.

00:20:20: Das ist wichtig dass wir uns das immer wieder so vor Augen führen.

00:20:23: da sind auch viele professionelle Anleger da draußen die in diesem Spiel mit dabei sind.

00:20:28: das glaube ich sollten wir versuchen zu lassen robust aufstellen Diversifikation reinbringen.

00:20:34: Hätte nochmal eine Abschlussfrage zu dem Blog, den wir gerade so ein bisschen angerissen haben.

00:20:38: Es geht noch mal darum wichtige Botschaft für Anlegerinnen und Anlegers.

00:20:42: Ja also man sollte sich doch jetzt eben nicht ausschließlich von Schlagzeilen leiten lassen sondern stärker auf die tatsächliche Ertragskraft und Qualität von Unternehmen schauen dass das was Sie eben doch auch nochmal zum Ausdruck gebracht haben.

00:20:54: Ja,

00:20:54: das ist das eine und das andere ist auch man soll sich nicht Kirre machen lassen von einzelnen Ausprägungen die auch in der Börse immer mal wieder stattfinden.

00:21:03: Auch an der Bürse ist es so dass es immer wieder mal Branchen Lieblinge gibt.

00:21:07: Und wenn man der Meinung ist, dass man auch ein Themeninvestment hat Was jetzt vielleicht man nicht so gut funktioniert hat Dann muss man immer wieder überprüfen, ob das der Produktkorb in dem man das abgebildet hat.

00:21:22: Ob er noch gut ist oder ob der Qualität hat.

00:21:25: und man muss auch überprüffen, ob dass Thema noch von Relevanz ist.

00:21:28: aber man darf auch nicht nervös werden sondern dann wird dieses Umschwenken auch mehr oder weniger automatisch kommen.

00:21:34: also da kann ich ja ein bisschen Zuversicht mitgeben.

00:21:37: wenn das Thema funktioniert und wenn man heute davon ausgeht es funktioniert auch die nächsten drei vier Jahre oder zehn Jahre dann kann man schon, glaube ich auch das was auch wichtig ist für den Aktionär.

00:21:48: Auf der einen Seite ziehstrebig handeln wenn es nicht mehr funktioniert auf der anderen Seite bei Ruhe bewahren.

00:21:53: Sie haben eben auch schon mal das Thema Bewertung angerissen.

00:21:57: also ich würde jetzt einfach mal sagen ein gutes Unternehmen ist nicht automatisch eine günstig bewertete Aktie und es ist eben dann doch wichtig auf die aktuellen Bewertungen im Einzelnen zu schauen.

00:22:09: Ich glaube und würde auch sagen, dass eine Einordnung ja vermutlich besonders wichtig ist denn für viele Anlegerinnen und Anlegers es gar nicht so einfach zu unterscheiden also was es tatsächlich nachhaltige Unternehmensqualität und wohlhaften Erwartungen möglicherweise schon zu weit voraus sind?

00:22:26: Ja!

00:22:26: Frage die sich da anschließt wie wichtig ist das dann in so einem Umfeld Ihrer Meinung nach Herr Schimmer professionelle Begleitung und auch eine strukturierte Anlage Strategie zu haben?

00:22:36: Na ja gut, das ist jetzt schon fast eine rhetorische Frage.

00:22:39: Ich glaube schon dass es mindestens mal zwei Sachen gibt die man im Sparring in der Diskussion gut raus arbeiten kann.

00:22:47: Das Wichtigste ist nach wie vor so wie stelle ich mein Vermögen insgesamt auf?

00:22:53: So das haben wir heute nicht so betrachtet.

00:22:55: also auch völlig in Ordnung weil wir einen anderen Schwerpunkt gelegt haben.

00:22:58: aber das ist eigentlich die Königsdisziplin.

00:23:00: Wie ist meine Vermögensstruktur So?

00:23:03: und dann kann ich halt innerhalb dieser einzelnen Anlageklassen mit meiner Beraterin, meinem Berater darüber nachdenken philosophieren wie ich diese Anlageklasse gut befülle.

00:23:13: Und ich glaube da gibt es viele Punkte die wir heute gar nicht alle aufzählen können weil sie so zahlreich sind wo man sich einfach austauschen kann wo man auch zusammen dann glaube ich gute Erkenntnisse gewinnen kann was man tun sollte und was man möglicherweise nicht tun sollte.

00:23:30: zahlt Zukunft.

00:23:32: Sie können, das ist das Beispiel aus der Vergangenheit ein Unternehmen was immer zehn Prozent Dividende auszahlt.

00:23:37: Das klingt ja irgendwie erst mal total toll!

00:23:40: Sie fragen warum machen die das?

00:23:41: Haben sie eigentlich keine Perspektive mehr auf die Zukunft?

00:23:44: Das heißt können ihr Geld in den Aktionären geben nicht irgendwie in ihr Geschäftsmodell investieren?

00:23:51: Das zweite ist diese rohe Dividend.

00:23:53: liegt die möglicherweise daran dass sie noch zehren aus den guten Tagen der Vergange Aber jetzt erkursst du niedrig?

00:24:00: ist, dass die Dividende so hoch geworden ist.

00:24:01: Also da sieht man deutlich, man muss in die Zukunft gucken und nicht nur das hier und jetzt.

00:24:05: Wir sind fortgeschritten in der Zeit.

00:24:07: deswegen an dieser Stelle nochmal ganz wichtig zu erwähnen für Sie liebe Zuhörerinnen und Zuhärer wenn wir Unternehmen wie Beispielhaft heute erwähnt Alphabet Palantir Intel aber auch andere nennen dann nicht auf gar keinen Fall als konkrete Anlageempfehlung sondern ausschließlich als Beispiel dafür, wie unterschiedlich Unternehmen aktuell performen und wie stark Zahlenwerke die Märkte beeinflussen können.

00:24:37: Herr Schimmer, ich würde fast sagen Abschlussfrage an Sie.

00:24:42: Sehen wir denn jetzt mit Blick auf die heutige Ausführung?

00:24:46: Mikro schlägt Makro momentan vielleicht die wichtigste Botschaft für Anlegerinnen Anleger, in dem wir sagen, dass Qualität das Geschäftsmodell Stabilität und Wettbewerbsfähigkeit wieder stärker zählen?

00:25:01: Ja aber nicht erst seit gestern.

00:25:04: Das haben ja schon irgendwie ein halbes Jahr, dass wir halt vielleicht auch wie alle zusammen diese Möglichkeiten der Unternehmen vielleicht ein bisschen unterschätzt haben.

00:25:13: Und das ist durchaus muss man ehrlicherseits sagen es sind Fehler den man gerne macht weil das hat sich dann in höheren Kursen dementsprechend ausgezahlt.

00:25:22: Also die Unternehmen sind schon fit und möglicherweise, dann machen wir vielleicht auch alle, dass wir einfach diese strukturellen Verbesserungen durch die Digitalisierung vielleicht immer noch unterschätzen.

00:25:34: Und das ist ja auch eine gute Botschaft für alle wird nicht überall zu den gleichen Erfolgen führen.

00:25:39: Ich dachte das Thema Transformation aber es ist eine gute Brotschaft.

00:25:41: Ja, das stimmt!

00:25:43: Wenn wir als Anleger, als Eigentümer, als Aktionär davon profitieren können umso besser?

00:25:48: Dann bleibt mir einmal mehr Fast traditionell hätte ich gesagt nochmal die Zusammenfassung, ein paar Schlussgedanke.

00:25:55: Ich würde auch immer wie in den letzten Folgen auch gerne beginnen wollen verbunden mit der Aufforderung dass sie gerne ergänzen oder auch sagen nee also Herr Schröder das war jetzt nicht, dass Sie das dann auch bitte ganz deutlich so kennzeichnen und richtig stellen.

00:26:10: Ansonsten würde ich nämlich jetzt sagen wenn wir die aktuelle Marktphase zusammen fassen dann sehen Makrothemen bleiben natürlich wichtig.

00:26:18: Es ist überhaupt gar keine Frage, wir haben heute bewusst ein etwas rovo-kanten Titel mit Mikro schlägt.

00:26:24: Makro noch einmal, wir sagen ganz klar, Makrothemen bleiben wichtig.

00:26:30: Gleichzeitig zeigt sich aber immer stärker das Unternehmen eben nicht alle gleich sind und starke Geschäftsmodelle Wir haben es vorher noch mal im Beispiel mit der Eisdiele gehört, solide Zahlen und Anpassungsfähigkeit machen in diesem Umfeld eben einfach ein Unterschied.

00:26:47: oder können sie.

00:26:49: Und genau deshalb lohnt sich für uns Anlägerinnen und Anlägaer der Blick unter die Oberfläche des Gesamtmarkts.

00:26:56: Wie immer, perfekt.

00:26:58: Wir haben ein bisschen gebraucht um zu dieser Zusammenfassung zu kommen macht aber gar nichts.

00:27:04: vielleicht haben wir unseren Zuhörerinnen und Zuhöhrern nochmal den einen oder anderen Gedanken mitgegeben.

00:27:09: so passt das für mich ja sehr gut.

00:27:12: Perfekt super wenn Sie liebe Zuhören-und-Zuhörter Themenwünsche oder Fragen haben die wir hier im Podcast aufgreifen sollen dann schreiben sie uns gerne an kapitalmarkt adhasbar.de Und wenn Sie sich tiefergehend mit Themen rund um Geldanlage, Märkte und aktuelle Entwicklungen beschäftigen möchten dann schauen sie auch auf unsere Webseite vorbei.

00:27:36: unter www.hasbar-kapitalmarkt.de finden Sie regelmäßig aktuelle Einschätzungen und Inhalte aus unserem Haus.

00:27:47: Herr Schimmer vielen Dank für das Gespräch.

00:27:50: sehr gerne

00:27:51: und Ihnen vielen Dank fürs Zuhören Bis zur nächsten Folge von Aufkurs, dem Kapitalmarkt-Podcast der Hamburger Sparkasse.

00:28:00: Und wie immer am Ende der Disclaimer!

00:28:03: Die in diesem Podcast enthaltenen Informationen dienen ausschließlich Informationszwecken und stellen keine Anlageberatung dar.

00:28:12: Sie ersetzen weder eine individuelle Beratung noch einer Anlagerempfehlung.

00:28:18: Die Nennung einzelner Unternehmen erfolgt ausschließlich zur Informations- und Illustrationszwecken und stellt weder eine Kauf noch Verkaufsempfehlung dar.

00:28:29: Wertentwicklungen in der Vergangenheit sind kein verlässlicher Indikator für zukünftige Ergebnisse, bitte beachten Sie das Kapitalanlagen mit Risiken verbunden sind!